Dimanche 9 mai 2010 7 09 /05 /Mai /2010 16:08

Bonjour à Tous !

ah !! les conversations deviennent très techniques! parfait et surtout : le cercle s'élargit! Bienvenue (enfin !!) à Patricia qui (me) manquait sérieusement, Tout le monde n'est pas là encore, Magali (je pense que c'était Magali-la-psychologue- ?) a fait une brève apparition et puis "s'envole", j'espère que tout va bien pour elle et ses proches. Et les autres ?

je répondrai aux questions, certaines nécessitent une enquête au sommet, d'autres non, mais il faut d'abord que je les collecte avec "papier/crayon" et c'est sportif aussi. Si j'en oublie : rappelez les moi ! merci. j'essaye aussi d'être le moins en décalage horaire avec vous mais aujourd'hui, levée à 9h30 ici soit 15h30 pour vous, ça va être court!

à dans pas trop tard !

DSC00547.JPG                                                      Sur la place Victoria : "confusion d'esprit : où suis je ?" !!

Par nathortho
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Dimanche 9 mai 2010 7 09 /05 /Mai /2010 02:52

OUPS! j'ai oublié une question d'Alexandra : pour l'empan visuel il n'y a pas d'étalonnage, ce n'est pas un "vrai" test, c'est juste une manip pour toi : vérifier la capacité de son empan visuel. C'est tout simple!

 

DSC00584.JPGle quartier Chinois n'est pas très grand : la solution : installer les pagodes sur les toits plats !!!!

Par nathortho
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Dimanche 9 mai 2010 7 09 /05 /Mai /2010 02:12

 

de Retour du centre ville de Montréal, on a pris un peu la pluie mais ça va ! on s'en sort bien !! des photos en fin d'articles !

 

je ne sais pas pourquoi ça s'est écrit en noir sur noir ... j'ai dû faire une mauvaise manip en passant du rouge au blanc ... oui! c'est ça, par contre c'est un miracle que ça soit revenu au blanc ... tout seul !

 

Les questions/remarques :

  le séquentiel/simultané, chez le dysphasique,  je t'avoue que moi aussi j'ai tiqué quand elle a dit ça, jai laissé courir car personne ne relevait et que je ne voulais pas intervenir à tout bout de champ en plus et surtout, ça m'a embrouillée et je n'étais pas sûre de l'explication/jusitification que je lui aurais donnée., mais du coup, tu me donnes des arguments que je vais faire miens (!)  et j'irai voir directement F Lussier, je crois!

 

Gestalt Closure : oui, c'est bien reconnaissance de formes! moi aussi je jongle sans cesse entre l'anglais et le français! sauf que parfois j'ai besoin de voir écrit car l'anglais avec un accent canadien très prononcé c'est tout de même costaud !  Parenthèse anecdotique : à la formation sur le Roberts2, F. Lussier parlait de "Support Order" ... je voyais pas trop le rapport avec l'autre paramètre qui était 'Support self", quand je l'ai vu écrit, j'ai mieux compris : c'était "Support OTHER!" et là ça collait bien !!

 

organisation du bilan : de ce que j'ai vu, il y a d'abord une entrevue avec les parents et l'enfant, le bilan proprement dit qui peut prendre 2x3h puis le rendu du bilan avec les parents et l'enfant. Petit détail : au Quebec ( au Canada ??), à partir de 14 ans, il faut demander l'autorisationà l'enfant de communiquer les résultats aux parents .... 14 ans ! je vais avoir d'autres bilans, et en particulier 3 matinées avec Mme Flessas. J. Flessas sa spécialité c'est plutot les troubles des apprentissages et F Lussier les troubles de la communication, du développement. Elles se complètent parfaitement bien, bien que F Lussier se soit beaucoup interessée à la Dysphasie.

 

Wisc III mazes : ce sont les labyrinthes.

 

oui, je suis ravie que vous profitiez du blog, et que vous l'appréciiez je l'ai fait pour ça et s'il correspond à vos attentes c'est encore mieux , dommage que nos autres collègues ne partagent pas avec nous ce serait plus riche ! Allez les réveiller !!

 

DSC00539DSC00559.JPG

le contraste des architectures                                           Sculpture en bronze : "les chuchoteuses"

 

DSC00563.JPGDSC00570.JPG

le hockey sur glace sport national, en ce moment,           une vue sur les gratte-ciel

a lieu les quarts de finale de la ligue de la coupe de

l'Amérique du Nord : les "canadiens" de Montréal

contre les "Pingoins" de Pitzburg, l'événement du mois!

Par nathortho
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Samedi 8 mai 2010 6 08 /05 /Mai /2010 17:16

Préambule :

" L'enfant dysphasique est comme une fleur, il faut le laisser aller. il a besoin d'eau, il ne faut pas tirer dessus et ça devient une belle fleur", Une maman d'enfant dysphasique;

Extrait d'un film présenté sur la Dysphasie (j'ai pris les références).

 

hier, il y avait une journée de formation sur la dysphasie au CENOP pour les psychologues scolaires et orthopédagogues. je vais repréciser ici que les orthopédagogues sont les rééducateurs de première intention pour les troubles du langage écrit, cela ne fait qu'une petite quinzaine d'années tout au plus que les orthophonistes les prennent en charge.

 

pas de résumé de la partie théorique car ... je l'ai loupé, je n'avais noté que l'après midi car le matin je devais être prise, finalement il y a eu un changement de programme et ne l'ayant pas noté du tout, je l'ai manqué.Dommage, j'aurais bien profité des échanges, le doc des diaporamas ne m'apprend rien en effet ,et d'autant moins que, je vous le rappelle, je tiens une grande partie de ma théorie de J.FLessas et F. Lussier.

 

je ne vais pas ici reprendre en entier le cas clinique présenté, mais certains points qui m'ont plus interpellé, je répondrai à vos questions ensuite si vous en avez.

 

Steeve 7 ans, est référé au CENOP car ses parents souhaitent " mieux comprendre la nature des difficultés d'apprentissage de leur garçon. ils constatent des difficultés de concentration et de lecture. ils souhaitent également obtenir des conseils quant aux mesures à mettre en placepour l'aider" (sic)

 

Voici la listes des documents/ tests/subtests proposés à Steeve :

  • rapport en audiométrie
  • bulletins scolaires
  • questionnaire d'Ashenbach
  • questionnaire BRIEF
  • questionnaire de Conners parents et enseignants
  • WISC IV
  • WISC III : mazes
  • D-KEFS : fluence verbale et graphique
  • Boehm-R
  • test d'Attention de tous les jours (TEA'ch)
  • Animal Continuous Performance Test ( ACPT)
  • Batterie d'Efficience Mnésique (BEM)
  • K-ABCII : gestalt closure
  • Bilan qualitatif de l'Apprentissage de la Lecture
  • Lignes enchevêtrées de Rey
  • Jordan test
  • Rapid Automatized Naming Test
  • Conscience phonologique, Cormier

Voici donc un bel exemple de ce que l'on peut faire au CENOP, impressionnant , non ? d'aucun pourrait dire que nous faisons  pareil en effet, nous nous situons résolument dans la démarche neuropsychologique que l'on reconnait bien ici, on procède par étapes, questionnements et tâtonnements. Peut être avons nous moins de facilités à trouver le temps ... pour cause de financement, les bilans au CENOP sont pris en charge par les assurances privées que les parents contractent eux mêmes.

 

Le questionnaire BRIEF concerne les fonctions sociales, la felxibilité, le contrôle émotionnel, il complète idéalement le Conners, considéré au CENOP comme indispensable.

il est reproché à certains médecins de faire un diagnostic de TDA/H sur le simple conners, niant tout diagnostic différentiel .. tiens tiens ... au canada aussi alors !

 

la TEA'ch : Steeve ne parvenait pas à maintenir en mémoire de travail le nombre de coups de fusil entendus, ce qui lui dornnait un score faible à ce test. La neuropsy lui a donc proposé l'ACPT ( il s'agit de frapper dans ses mains chaque fois que l'enfant entend le mot 'tigre'), dans cette épreuve les capacités attentionnelles ne sont pas altérées mais il montre beaucoup d'impulsivité.

 

WISC IV : QI verbal : 85 ( moyenne faible) / QI non verbal : 111 ( moyenne) [écart significatif 26pts], Mémoire de travail : 65 (déficience légère), Vitesse de traitement : 128 ( supérieur) [écart significatif : 63pts].

je ne peux pas reproduire les tableaux de résultats ici, mais pour Matrices il y a deux scores. Le premier concerne le résultat d'une prmière passation, il situe Steeve a un niveau déficitaire (60), mais la neuropsy ayant constaté une très forte impulsivité, propose au garçon de revenir dessus en fin de tests et lui demande de prendre le temps de réflechir, au besoin, elle le freine même verbalement ' as tu bien regardé? penses tu que tu as pris suffisemment de temps ?" et là le résultat est tout autre et grimpe jusque 128.

Elle note bien les 2 résultats, malgré tout, le 1er est important car c'est celui là que Steeve donne à voir à l'école. Sur la graphique il y a donc les 2 résultats et l'explication dans le compte rendu de bilan.

 

Conscience phonologique : le garçon a échoué cette épreuve, je pose alors la question de la fiabilité de la conculsion : problème de conscience phonologique ou problème de mémoire de travail (rappel : 65 au WISC), la neuropsy est d'accord avec moi, cet enfant n'a pas de difficultés vraies de conscience phonologique mais de mémoire de travail, de plus il y a un déficit de traitement phonologique qui altère la perception. J'avoue que là je suis très contente! il a fallu que je traverse l'Atlantique pour entendre ce qui est pour moi une évidence depuis toujours ! ouf! En ce qui me concerne, quand aux tests la mémoire de travail est chutée, je ne propose pas d'épreuve de conscience phonologique, ça n'a pas de sens dans ce cas précis.

 

arithmétique : là encore, il faudra être très vigilant, ce subtest nécessite une mémoire de travail efficiente, si il est échoué il faut s'assurer par ailleurs que le concept mathématique est connu. En ce qui concerne Steeve, le fait qu'il faille lui répéter la consigne à de nombreuse reprise suggère fortement une faiblesse importante au niveau de la manipulation mentale, son empan envers est de 2 seulement.

 

Plus l'enfant peut faire du raisonnement conceptuel, plus il peut faire de liens, plus le pronostic scolaire sera favorable, Steeve a un discours essentiellement descriptif qui suggère une faiblesse des capacités dans ce domaine pour les fonctions verbales, par contre pour les fonctions non verbales, il est nettement au dessus.

 

Au niveau des fonctions attentionnelles : on note un déficit en modalité auditivo verbale ( 5°rang centile), en modalité visuelle, il existe une fluctuation des résultats.

 

au niveau de fonctions exécutives, on notera que Steeve est en échec en modalité auditive alors qu'avec un support visuel il devient très performant, sans impulsivité, planifiant parfaitement sa démarche (labyrinthe). Steeve ne présente pas de difficultés de fonctions exécutives.

 

le rappel d'un récit (BEM), fait apparaitre des éléments de langage aberrants qui font évoquer de suite une dysphasie. Et là je suis très satisfaite de ce que j'entends . La neuropsy qui fait la formation insiste bien sur la différence entre un retard et une dysphasie, dans le retard le langage va être pauvre mais pas déviant. Ce qui fait la dysphasie ce sont les déviances. Après la formation, nous sommes revenus sur ce thème, je voulais savoir comment au Quebec on se situait par rapport à ces 2 notions, et nous sommes tombées d'accord sur les notions de retard et dysphasie, ils en restent à cette dichotomie qui les satisfait sur le plan clinique. Moi aussi.

 

en conclusion : cet enfant présente certainement une dysphasie, un bilan orthophonique est demandé pour confirmation, une médication va lui être proposée car, s'il ne présente pas de trouble attentionnel, il y a quand même une impulsivité qui altère les performances de manière significative; Un contrôle en audiologie est demandé pour vérifier la qualité de la perception auditive. on ne peut pas parler de dyslexie car il n'a que 7 ans, il faut donc attendre, le travail en orthopédagogie débuté il y a 3 mois doit être poursuivie.

 

je n'ai pas tout mis car ce serait beaucoup trop long, mais j'attends vos questions.

 

je vais vous noter maintenant quelques notes prises au décours de cette formation et qui me paraissent interessantes soit qu'elles apportent des éléments nouveaux, soit qu'elles nous conforteront dans ce que nous faisons, tout comme cela apparait d'ailleurs aussi dans le compte rendu que je viens d'écrire, j'entends des réfexions qui semblent traverser l'Atlantique en même temps que j'écris !

 

1) une dysphasie, quelle qu'elle soit, peut amener à un mutisme sélectif, refus de parler à des personnes qui nient les difficultés, qui vont se montrer agressifs envers l'enfant, qui vont donc le mettre en danger socialement; Attention donc à la qualité du langage oral dans ces cas là.

A l'inverse, Mme Lussier racontait à la formation sur le Roberts 2, qu'elle avait en consultation un enfant dignostiqué dysphasique qui s'était révélé à ce test ..brillant parleur !

 

2) Le mode de fonctionnement du dysphasique sur le plan auditif affecte nécessairement le développement de son jugement social. En effet l'enfant tout venant comprends les règles sociales au travers de ce qu'on lui apprend explicitement mais aussi de ce qu'il entend autour de lui de manière implicite , desquelles situations il tire des conclusions. Ce n'est évidemment pas le cas de l'enfant dysphasique à qui tout doit être dit, appris et sans cesse répété à cause du déficit du traitement de l'information auditvo verbale.

 

3) une lenteur d'exécution peut évoquer de l'anxiété ( peur de mal faire) mais aussi un mauvais traitement de l'information. le Dysphasique a besoin de temps et de répétitions multiples.

 

4) chez le dysphasique le séquentiel est meilleur que le simultané, ça parait assez logique mais c'est bien de le dire!

 

5) problème de mémoire de travail + déficit imagierie mentale = grosses difficultés scolaires

 

6) les dysphasiques sont souvent de mauvais scripteurs : le siège du langage se situe dans l'émisphère gauche, la main droite est commandé par ce même hémisphère.

 

7) pour vérifier l'empan visuel, il suffit de montrer des chiffres, de les faire écrire, on agrandit l'empan jusqu'à ce que l'enfant ne puisse plus. On ne lui demande pas de verbaliser.

 

8) l'empan de mémoire de travail, est développemental, on n'agit pas dessus directement quand on le travaille, mais on aide à la mise en place de stratégies qui permettent de compenser cette faiblesse, donnant l'illusion d'un agrandissement de l'empan. Le résultat est celui que l'on recherche : la possibilité de manipuler mentalement  les éléments. Je questionnerai Mme Lussier à ce sujet, je veux en savoir plus.

 

je m'arrête là, il ne pleut plus, il ne neige pas encore : on va donc sortir ! (je ne relis pas, d'avance mes excuses pour les erreurs de frappe!)

à vos claviers !

Par nathortho
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Samedi 8 mai 2010 6 08 /05 /Mai /2010 14:18

Bonjour tout le monde!

ici pluie vent et froid, demain ...neige ... en effet ça me manquait beaucoup !

 

Alexandra : le Roberts2 n'est pas traduit en français, la grille de cotation est en anglais et l'étalonnage américain. il n'est pas question d'une version française.

 

Jean Pierre : pour les psy français : t'inquiète, j'ai déjà fait passer le message !

ok pour t'acheter tout ce que je trouve interessant! j'ai de la marge dans mes bagages, j'avais prévu! super! pour la petite EVAC, je suis d'accord avec toi sur l'interprétation ! personnellement je ne suis pas satisfaite des outils que nous avons en France pour cette tranche d'âge ( 3/5 ans j'entends) et la petite Evac me tente trop! on verra pour les étalonnages français quand il sortiront.

pour donner un éléments de réponse à Céline sur cette question, Mme Lussier ne reproche rien aux étalonnages français, mais elle trouve juste que c'est trop long à être publié , bref, elle trouve que les français sont trop compliqués donc pas assez réactifs !

 

Céline, je vais commencer à répondre à tes questions et puis après j'irai déjeuner! le matin quand je me lève je me précipite sur l'ordià cause du décalage horaire et qu'on ne prenne pas de retard ni dans les questions ni dans les réponses! c'est un peu sportif mais ... j'adore !!

les questions de céline se trouve en commentaires des ateliers fonctions exécutives

 

bon alors : tout le monde envoie au CENOP, même les libéraux, exactement comme chez nous à Avita ou en cabinet neuropsy.

les enfants canadiens ne vont à l'école qu'à partir du CP ( 1ère année pr eux), avant ilsvont en garderie et il n'y a pas de travail académique comme nous, donc sur ce plan là les petits français sont en avance sur leurs cousins canadiens.Par contre je vais demander jusqu'à quand cette différence se fait sentir .

 

Y a t til des PEC de type psychanalitique au CENOP ... bonne question : je vais la poser !

 

Au CENOP, il y a TOUS les tests qui existent, c'est une vraie caverne d'Ali Baba! c'est impressionnnant ! pour les bilans, il y a obligatoirement un WISC IV, rarement le K-ABC en tous les cas pas en entier, ensuite chaque neuropsy élabore son bilan en fonction de ce qu'il observe et de ce qu'il veut chercher, soit que ce soit le test en entier, soit des subtests piochés. Ensuite il y a une grille avec les cotations en centile, note standard er autre pour pouvoir tout placer dans la grille. AUCUN test/subtest n'est pré-écrit, c'est le neuropsy qui remplit les lignes avec ce qu'il a fait passer, il y a donc une grande liberté d'utilisation.

 

Au CENOP, ils voient les mêmes pathologies que nous : Troubles d'apprentissage bien sûr, TED, les syndromes ( ici on parle des Tourette et des SDNV comme nous on parle des dyslexiques, chez nous quand tu parles de SDNV on te regarde avec des yeux de fous!) , les psy psy etc etd .. donc pareil, sauf que on connait mieux les pathologies et on dit pas que un dysphasique est autiste parce que il a des conduites sociales peu développées  (et là,  je rejoins là, ô combien la colère de jean pierre parce que c'est épuisant et minant pour les familles)

 

bon voilà, céline, tes autres questions demandent que je fasse une enquête sur place !!

 

DSC00512.JPGDSC00514.JPGla Plazza St Hubert

DSC00510.JPGDSC00513.JPG

 

télé canadienne pendant que je vous écris : manifestation aujourd'hui à Montréal pour le libéralisation du canabis, on voit des gens avec des plans de marijuana dans les mains ! ensuite une pub pour le viagra. On le voit tous les jours dans la rue : les canadiens sont beaucoup moins coincés que nous !!! Les bus circulent en ce moment avec un pub à l'arrière : une jolie paire de fesses et ce commentaire : "Montrez vos fesses", c'est pour le cancer colo-rectal ! bref .. on ne s'ennuie pas à Montréal !

Par nathortho
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